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穹顶、煤电和分布式计算

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发表于 2015-3-4 04:11:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近看了穹顶纪录片,再次温习了中国电力主要靠煤,而煤污染很大的事实。
顿时觉得中国很不适合鼓励分布式计算。电脑24小时开机似乎不太可取。
大家觉得呢?

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发表于 2015-3-4 10:00:58 | 显示全部楼层
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发表于 2015-3-4 10:33:18 | 显示全部楼层
我不会为了计算而开机,基本这样
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发表于 2015-3-4 11:05:25 | 显示全部楼层
分布式计算主要是鼓励用户在日常使用时计算。24小时开机确实有些浪费,因为家用电脑的计算能力还是不能和专业工作站或者集群相比的。
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发表于 2015-3-4 11:32:34 | 显示全部楼层
13亿人中才几百人参加,完全可以忽略不计
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发表于 2015-3-4 11:43:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 faner 于 2015-3-4 15:51 编辑

展望下:到2050年,核电比例占到全部发电比例的百分之七十;到本世纪末,核聚变发电占到核电发电比例的百分之三十。
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发表于 2015-3-4 15:18:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 swh@home 于 2015-3-4 17:48 编辑

从观察者网找的几篇相关的文章,可以看看:
不谈雾霾,谈谈中国式绿党、工业党和一堂难得的民主课
http://www.guancha.cn/petriv/2015_03_03_310824.shtml
杜建国:如何治雾霾,工业党有话要说
http://www.guancha.cn/DuJianGuo/2015_03_03_310809.shtml
蒋大和、王跃思:雾霾十问
http://www.guancha.cn/JiangDaHe/2015_03_03_310774.shtml
李汀:雾霾是不是机动车惹的祸?
http://www.guancha.cn/LiTing/2014_12_02_302142.shtml

更新:

关于雾霾视频数据引发的纠葛:剧情堪比喜乐街小品
http://www.guancha.cn/politics/2015_03_04_311009.shtml
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发表于 2015-3-4 17:21:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 SaintLaser 于 2015-3-4 17:22 编辑

楼主,你忘了,电厂的电没有使用的部分,其实都浪费掉了,特别是对着大地放电
举例:本层主文化水平有限,找了几个玩具马达,一番倒腾,成功实施并联发电,发电功率15瓦特,发动机为烧枯枝烂叶的斯特林模型发动机。层主自豪宣布羊驼发电厂正式成立啦~~~~
         假设楼主有三台安卓设备,没事挂着充电跑BOINC,充电功率5瓦特,串联到羊驼发电厂的电路中,此时总负荷为15瓦特,刚刚好。后来楼主听说羊驼发电厂污染太重,只留了一台安卓设备,整个线路的负载降到5瓦特,但是发动机还是按照15瓦特的发电功率运作,多余的电给了大地,统统浪费了。但是污染一点也没减少,电厂依旧以原功率发电。

结论:该用的你就用吧,多你一个不多,少你一个不少。
层主猜测这个世界上应该有探测电网负载的设备,以便发电厂调整发电功率。不过,天朝跑BOINC的电脑又能有几台捏?

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发表于 2015-3-4 17:40:48 | 显示全部楼层
最后,有人提到核电站,其实这货也不靠谱。别听那些砖家忽悠,什么污染少,都是骗人的,无非是核电站投资方的说客罢了。核废料的处理与核电站的关闭一直是世界级难题!!!
福岛第一核电站废弃处理路漫漫
http://blog.sina.com.cn/s/blog_7dd123110100u4st.html
拆除核电站:解决放射性废弃物成难题
http://discovery.163.com/12/0406/11/7UDEM2IE000125LI.html

话说切尔诺贝利的石棺处了个大裂缝,有的搞。

可能生物质能源会更环保一些,比如养殖场将动物排泄物发酵,得到燃料与有机肥。火电厂建立灌木轮伐林场。
其他发电形式还有:风力发电、波浪能发电、潮汐发电、太阳能发电。
或者斯特林发动机利用各种废热发电等等(外燃机就是好,不挑食)。

电能的储存也是个关键问题,因为无法储存的电都被浪费了,解决大规模电能储存问题会显著提高用电效率。熔融盐储能?动能飞轮储能?别整那些没听过的,就是最便宜的铅酸蓄电池咱也觉着贵啊……
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发表于 2015-3-4 19:00:17 | 显示全部楼层
我现在的观点,就是不推广。
就靠自己找上门来的兴趣玩家,纯粹靠兴趣动机。
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发表于 2015-3-4 20:47:31 | 显示全部楼层
对“家庭用户”而言,一般不会24小时开机。
别说24小时,即使想长时间开机,家里也会有人用各种“正常的理由”阻止你。
开机上网玩游戏与开机算BOINC,功率又差多少?

"VPS"和"云主机"之类的不熟。
但不知没订单的时候开不开机?
开机后 CPU满载与空跑,功率又差了多少?

另外,“志愿计算”对个人来说就是“赔本生意”。
既花电费,又遭白眼。
还有各种来自五毛、美分、愤青、精英、公知、圣母等人的质疑。
(大家身边都有,即使是很熟的人。)

在这个“向钱看”的年代,再怎么鼓励,愿意做“赔本生意”的人少之又少,根本形成不了气候。
一个城市里有多少这样的人?
网吧通宵玩游戏的又有多少?

再说“志愿计算”都多算个“民间借贷”,连“私募基金”都算不上。
因为“网络安全问题”,不可能让一个国外平台大摇大摆地出现在公众面前。
想一下,FAH被墙了多久?
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发表于 2015-3-4 21:05:49 | 显示全部楼层
平时翻墙心安理得,一提到BOINC就大谈“网络安全问题”。
整天说BOINC不环保,一出视频就说“环保影响发展”。

说白就是BOINC没钱拿,不如“XX币”。
平时说起BOINC各种五毛、美分、愤青、精英、公知、圣母……
一说到“XX币”就只知道钱了。
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发表于 2015-3-4 21:46:05 | 显示全部楼层
如果大陸有一天因爲大量民衆參與分佈式運算而造成耗電量飆升,污染加劇,進而政府出面干預。我想那一定十分有趣。
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 楼主| 发表于 2015-3-4 22:59:19 | 显示全部楼层
感谢大家参与讨论
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发表于 2015-3-4 23:56:27 | 显示全部楼层
千里之行始于足下,九层之台始于垒土,都是从小从少做起,楼主说的一点没错,的确节约用电是从点点滴滴做起。只是这个节约是怎样的定义,我个人理解的节约是指——尽量避免、减少、消除不必要的、无意义的使用、占用、消耗等。其实这也可以理解为浪费的定义。然而计算分布式本身就是一种有意义的使用,这可以算是浪费资源吗?如果一定要打个比方,可以把计算分布式比作开汽车,开车本身就是一种污染,因为生活必须而开车,比如上下班,那相对污染来说,更多的是使用意义,而不只能说是不节能、是浪费的行为。如果在闲暇时,开车去赚外快,比如跑跑运输,做做私人出租车(先不谈法律规章问题),这样来说本身也是一种污染,但是它产生了效益,对比浪费和节能概念,这算不算是浪费和不节能呢?如果只是把车子停在那里不去使用,变相的来说这算不算是一种浪费?
写到这我想表达的是,节能是必须要做的,其手段是多样的,最好的手段就是提高效率,而不是停止不用,比如I7 CPU的计算效率就要比P4 CPU计算效率高的多,在单位时间内可以用更少的能耗计算更多的数据,其实这才是是节能的本质。单单就计算分布式而言,我认为应该更多的是要在意能耗产出比,而不是仅仅追求最高产出而忽视能耗问题。
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