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关于上海高楼着火和焊工违反操作被刑拘

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发表于 2010-11-16 23:15:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
看过美国灾难纪录片的都知道,一个灾难从来不简单地只有一个原因,而是有一系列的原因。事故认定简单地说是焊工违反操作进行刑拘,而不去追查建筑消防,工程消防,外墙覆盖物和监督的问题,简直是掩耳盗铃,看低人民智商。
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发表于 2010-11-16 23:29:15 | 显示全部楼层
不找替罪羊难道让领导来承担责任?
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发表于 2010-11-16 23:40:16 | 显示全部楼层
领导辞职,怎么捞啊-  -?911美国面对的是恐怖袭击,多少消防队员和警察冲进去救人,我们呢?民工打工也不容易,他是有责任但其他部门的责任呢?
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发表于 2010-11-17 00:00:00 | 显示全部楼层
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0100mrhm.html

今天下午,我正好在胶州路大火旁边的静安工人体育馆拍摄一些东西,忽然间,两百米外冒起了烟,我从两栋楼组成的夹缝里一看,发现可能是一栋楼着火了,但那楼上满布着脚手架,我便说,没事,是建筑工地着火了。周围已经有朋友打了火警电话,我想这样闹市区大家都能见到的浓烟,就不重复报警了,凭心而论,在大量维稳经费的支持下,上海的治安和应急能力还算不错。

几分钟后,天空里开始飘来燃烧残骸,可以想见其实有明火,是在我事先可见的另外一侧,没多久屋顶就出现了一窜火苗,越来越多的人用来围观,我们停止了工作。我往前走出体育场,来到距离这栋楼50多米的地方,公安已经封锁了几条道路,很多消防车已经到了,我才发现这原来不是建筑工地,而是一栋在整修外观的居民大楼,是有人家居住的。一开始在外围观看的路人看见满楼的脚手架,以为是正在新盖的房地产项目,都面露喜色,但后来听闻是教师居民楼,皆面色凝重。但大家当时都觉得可能只是几户居民家着火,谁都没有想到会烧毁整栋大楼。

后来从现场陆陆续续被扛出来一些人被送往医院,但是虽然来了众多消防车,但这些消防车对高楼依然一筹莫展,屋顶和脚手架上都有人求救。消防员救下来几人,屋顶上的人群后来不知所踪,新闻也都无交待。一开始新闻媒体都还在播报火灾的惨烈程度,随着火慢慢烧到了大楼的高层,政府的高层也开始有所动作,新闻也一概变成了宣传部门专用和谐体。

从两点多到五点多,我一直在火场的周围,对于这样一场近十年来上海最大的火灾,有着很多感触。首先,消防和公安以及救护来的不算晚,当然,肯定不算早,因为至少在浓烟升起以后的十分多钟,我才在现场听到了第一声警笛。来的人倒是足够多,连刑侦的都在第一时间到了,但肯定不是来调查起火原因的,只是在维持秩序,半个多小时以后在外围拉起了警戒线,还算有序,消防员也都在不停的往火场里赶,但是大家面对这样的高楼起火都无能为力,多部消防云梯到位和直升飞机施救都是一两个小时以后的事情了,救援装备很不给力。2点14分,我看到浓烟,3点54分,警用直升机开始冒险企图使用索降对屋顶经行救援,但此时已经浓烟太大,整栋楼都在燃烧,索降失败。

真正的大火开始烧透建筑从我这个角度看是在2点38分左右,大楼西南处的脚手架被大面积点燃,到了3点20分左右,还有人被消防人员救出或送屋子里逃出,但所谓的火势被控制,其实也就是等它自然燃烧完毕,燃烧完一处就算是控制住了一处,除此以外几乎无能为力。一般高楼火灾也就烧一两间或者一两层,很少看见有整栋楼都被烧穿的,虽然我不是专业消防人士,但围绕一圈的脚手架和周围材料才是最根本的原因。它将整栋楼围烤了一圈,导致几乎每间房间都被点燃烧穿,一直烧到了晚上消防员才能进楼搜救。


在这里,歌功颂德的话我就不多说了,因为在晚间新闻里,大家肯定可以看到火势得到控制,救援英勇及时,家属情绪稳定,领导亲自慰问,居民喜极而泣。我只是想,我身在这样的一个高楼林立的大都市里,这仅仅是一栋高度上排不上号的28楼的建筑,水枪也只能到六七多楼,从我的角度仅能看见一架云梯可以喷到20楼以上,其余的云梯最多能到十几楼,直升飞机救援无果,除了巡视也没有办法。当然,这次火情特殊,可以说来再多消防直升机和高层云梯对灭火也无济于事,但兴许可以多救几个人,相信这次上海已经展示了他所有的针对高楼的消防硬件,我只能说,这些太少了。

另外,这是一栋好好的大楼,外表并不显得破旧,我并不明白它围着一圈在翻修些什么,而那一圈的脚手架和防护网都是可燃物,你若是给我一个打火机,让我把一栋28层的居民楼烧光,其实是有难度的,但面对着这栋楼,只要点燃下面的防护网,自然就是这个效果,消防意识的薄弱以及莫名其妙的翻修都是这个灾难的原因,但估计最后的答案是该楼正在新修节能减排环保外立面。居民楼不比高档写字楼,内部消防系统很多都不健全,是不是整修完善一下里面比刷一下外面更加实在呢。

最后,我发现每次的盛会之前,会放一场烟花,但每一次的盛会之后,会有一场大火,奥运会之后的央视大楼,世博会之后的居民大楼,后者更为惨痛,现在媒体公布死亡人数是12人,但根据我在现场看到的一切,等到明天早上,或者消防人员进到了大楼之内搜索结束,将远远不止这个数字。有人说,在灾难发生的时候,我们应该全力救灾,沉痛的悼念死者,不应该去追问和追究一些问题来添乱和说风凉话,这不合时宜。但你若不追问,这很快就变成不可抗力的天灾,然后官方顺势和谐媒体,最后变成他们给自己的庆功。在我们大大小小的灾难面前,这已成不变的定律。你不能因为永远得不到答案而迁怒那些提问的人。所以,你的问题是什么?
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发表于 2010-11-17 00:00:12 | 显示全部楼层
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发表于 2010-11-17 08:56:32 | 显示全部楼层
现在只感到无奈…已经无力再骂谁了.
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发表于 2010-11-17 09:09:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 feynord 于 2010-11-17 13:48 编辑

回复 1# equn

电焊只是直接原因,最后一定会有一个全面的调查报告。
e大对WTC7的事怎么看?

回复 6# WiZarD811

犯不着呕气,还是那句话,干好自己的本职工作呗。。。

中国很多的专业人士,都不怎么专业。
少说一半的电焊工都是无照的,有照的一半都是作弊考的。
根源还是法治的缺矢。
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发表于 2010-11-17 12:03:54 | 显示全部楼层
转自twitter,未经证实的消息:


RT @du_ting: 罗昌平:多方消息称,造成上海高楼失火的上海佳艺装饰有限公司的法人代表黄佩信,就是静安区区长张仁良的夫人。以3000万的所谓节能改造项目,且未经过任何招投标手续得到这个项目,然后马上转包给下线公司,经过再一次分包给了小施工队,最终到了几个临时工头上
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发表于 2010-11-17 13:06:57 | 显示全部楼层
回复 8# feynord


    你可能无法理解一个普通魔都市民在这次火灾中受到的冲击,很多魔都人脆弱的安全感在这一天被毁的一干二净。
    那幢大楼离我家只有两公里。
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发表于 2010-11-17 13:12:47 | 显示全部楼层
回复  equn
别激动。。。
电焊只是直接原因,也是看热闹的老百姓最关心的原因。
最后一定会有一个全面的调 ...
feynord 发表于 2010-11-17 09:09


你是领导吗?
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发表于 2010-11-17 13:16:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 feynord 于 2010-11-17 13:48 编辑

回复 10# WiZarD811

sorry,能理解你的心情。
你家住高层吗?查看你家楼有没有外部的防火梯,一些新楼是有的,如果没有买条绳梯吧。。。

回复 11# 姫海棠 果

于是我决定删去容易引起争议的话,抱歉.
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发表于 2010-11-17 13:52:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 WiZarD811 于 2010-11-17 13:55 编辑

回复 12# feynord


    我住的是7楼(也是顶楼),没有逃生通道,也没有电梯。初中时有过一次火场逃生经验(不是演习)。
    只有在火场里才能体会烟雾是多么可怕,一定要用湿毛巾捂住口鼻,否则用不了多少时间就晕了。

附一张图:
这就是人间的地狱吧……
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发表于 2010-11-17 13:56:14 | 显示全部楼层
回复 9# WiZarD811
晕  我一直以为魔都是成都的
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发表于 2010-11-17 13:59:11 | 显示全部楼层
回复 13# GQZX35


    我们这儿一般都自称魔都…好象是芥川龙之介提出来的
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发表于 2010-11-17 14:00:49 | 显示全部楼层
GQZX35

我一直以为魔都是成都的
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北京是帝都、上海是魔都、西安是废都、南京是旧都、东莞是性都、重庆是陪都、广州是妖都、武汉是伪都、深圳是雌都、成都还是成都。
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