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楼主: privater

一句话消息:明天P651 公版GTX 260+ 降价到 ¥1299

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发表于 2009-3-10 12:31:02 | 显示全部楼层
某人今天12:20收到NV通知說1299的價格錯了,按照1499執行~~~
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发表于 2009-3-10 17:56:58 | 显示全部楼层
不过这种价格卖到一半肯定换成非公版卡了,就怕有价无货
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发表于 2009-3-10 18:15:47 | 显示全部楼层
原帖由 8884361 于 2009-3-10 12:31 发表
某人今天12:20收到NV通知說1299的價格錯了,按照1499執行~~~

WTF~
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发表于 2009-3-10 18:23:59 | 显示全部楼层
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发表于 2009-3-10 18:25:18 | 显示全部楼层
就看这些非公版卡跑FAH效果如何了
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发表于 2009-3-10 23:25:26 | 显示全部楼层
老的时代我没有太关注。但在DX10的显卡上NV宣传确实很过火。用差的东西(86/84,性能还不如更便宜的DX9)来宣传成好的东西(DX10如何如何,其实86/84的所谓的DX10真的给玩家带来好处了吗?)而把真正体现DX10好处的88xx定高价。这种差东西定名不副实的高价、好的东西定超高价的做法就是很不厚道。
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发表于 2009-3-11 11:27:35 | 显示全部楼层
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发表于 2009-3-11 13:04:40 | 显示全部楼层
你可能恰好没有在那段时间有升级或者买新机器的需求。如果你当时有需求,你就发现自己面临两难的选择。要么买2、3000的88xx(其实88xx也不完善),要么只能买1000多的86xx。而86xx还不如原来的NV7xxx(1500元左右如果没有记错的话))或者AMD的1950GT(700-900元)。看着NV铺天盖地的DX10(不实)宣传和虚高的价格你会怎么想?为了所谓的DX10买鸡肋86xx?还是花高价买2、3000的88xx?作为一个需求1000-2000价位的主流性能级显卡的玩家不可能满意NV的做法。

现在回过头来看,NV是想用自己先开发出DX10芯片的优势来打压AMD,抢先占领市场。但又苦于台积电的工艺水平尚不能跟上。高端芯片成本居高不下,而中端产品断档,只能用矮子里拔将军的做法,硬把86xx抬成中端来卖。这种做法对NV无疑是有利的。既打击了对手,抢先占领更多的市场份额,又能拉开档次保证高端产品的利润。但站在大多数中低端消费者的角度来看,花上超过1000元的价格去买一个本来是低端的产品是很不划算的。是在保证NV的利润。试想一个不为消费者考虑,只为了保证自己市场份额和利润的厂家,你会喜欢吗?反正我对NV的做法很不齿。AMD推出48xx肯定是出于商业考虑(市场份额劣势不得不用高端卡来打中端市场),而不是为了救济消费者。但客观来讲,AMD恰好填补了1000-2000元的中端市场的需求,甚至大大提高了这个价位产品的性价比。AMD恰好就是瞄着NV虚架子中最薄弱的中端市场来打的。作为消费者我能不为AMD叫好?

我说这话恰恰不是为了打死谁。只是要打打NV不顾消费者的狂妄气焰,提醒NV不要以为技术领先就可以为所欲为。最终决定厂家生死的不是技术领先,而是适销对路。NV可以拉开产品的档次,可以有高中低,但不能欺负我们消费者,把我们当作傻子。
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 楼主| 发表于 2009-3-11 15:48:01 | 显示全部楼层
原帖由 shouldbe 于 2009-3-11 13:04 发表
你可能恰好没有在那段时间有升级或者买新机器的需求。如果你当时有需求,你就发现自己面临两难的选择。要么买2、3000的88xx(其实88xx也不完善),要么只能买1000多的86xx。而86xx还不如原来的NV7xxx(1500元左右如果没有记错 ...

shouldbe兄的分析 其实我们很多人都感同身受
但是不管NVIDIA或者是AMD都是商人,商人眼里,利益永远是第一位的。
不可能有哪个商人会亏本卖你显卡,仅仅只是赚多赚少的区别。

再过几年回想这些事就如同过往云烟,3dfx和nvidia的殊死搏斗也就发生在2002年,距今也不过7年,试问如今还有多少人为3dfx的倒下恸哭。
今朝有酒今朝醉
与其在意那些公司间江湖式的恩怨,不如看清问题的实质:
降价不降质的就是好事,如今的GTX260+是非常值得购买的显卡(无论游戏还是Folding)
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发表于 2009-3-11 16:26:48 | 显示全部楼层
privater,我看到你在其他论坛上的一些关于260+的帖子了。确实有些诱人。包括前两天看到的淘宝上98GX2的价格也很诱人(作为跑分机器。98GX2似乎更诱人一些10000+PPD)。不过现在升级显卡的需求并不是很强烈。客厅里的HTPC用1950GT已经很好了。暂时没有必要买新的显卡。哪天上班的时候烦了,想冲动一把的时候再请教260+的问题。

同意你关于商人谋利是本能以及“降价不降质的就是好事”的观点。毕竟没有了收入也就没有继续研发的投入以产生良性循环。只是作为消费者我认为我们也应该旗帜鲜明的支持对我们有利的事,反对那些损害我们利益的事。写上面的观点正是出于这个原则。
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发表于 2009-3-11 16:49:12 | 显示全部楼层
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发表于 2009-3-11 17:31:47 | 显示全部楼层
说到电源……看看泡泡的测试
http://www.pcpop.com/doc/0/378/378087.shtml
400W上2块295!太惊人了……
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发表于 2009-3-11 18:25:24 | 显示全部楼层
原帖由 caozhonghua 于 2009-3-11 17:31 发表
说到电源……看看泡泡的测试
http://www.pcpop.com/doc/0/378/378087.shtml
400W上2块295!太惊人了……


有点惊人,不过两个小时还是短了些,时间长了就不好说了。

kasimir的200W航嘉,带9600GSO也是运行了一天、半天后才烧的。
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发表于 2009-3-11 19:05:20 | 显示全部楼层
很遗憾我2007年年中决定升级电脑的时候,86GT恰好就是你说的那个价位。而性能不如同档次的上一代的DX9显卡。86GTS虽然性能可以跟上,但也只是相当,价格却要略高。过度缩水的shader数量+128bit的总线宽度,unified shader架构的好处在86GT/GTS上几乎没有体现出来。无论是从游戏,还是从FAH上(AMD当时可是有GPU客户端的)。道是AMD的1:3架构似乎继续体现出一定的优势。我当时的想法就是“为什么要为了一个自己并不需要的DX10技术额外付钱呢”(我至今还是用XP)。老实说我也不喜欢即将要淘汰的上一代产品,即使它价格不贵。但从自己的需求出发,实在没有更好的产品。后来到年底买了功放准备装客厅里的HTPC的时候终于G92芯片的显卡上市了。从功能到价格(虽然很贵)都满足我“配置升一个台阶、有较高的性能、价格不用太计较”的想法。其实当时NV对G92的宣传并不是很强(也许是为了清G80的库存)。但相比38xx,NV技术上的优势还是很明显的。所以最后还是选择了NV。

其实我们都是一群喜欢钻研的人。而且你钻研的更深入。我关于NV架构的一些知识就是从你的帖子里学习到的。比如NV的架构更象CORE2架构的乱续执行,并行度更高,效率更高。而AMD的是长流水线架构更像P4的架构、效率较低,必须用更多的shader来弥补等等。我虽然买8800GTS512的时候还不明白这些细节(也不是很关心)。但在买的时候实际上已经用脚投了NV的票了。

让我最不满的其实是NV的市场宣传和价格定位。他们的宣传的着眼点不是将自己产品的特点和优势与消费者的需求结合起来,说明为什么自己的产品最适合消费者的需求。而是用很fancy的语言煽惑消费者去幻想一些看起来很美好,但消费者未必真的就有用的功能,或者功能性能很美好、但价格并不是目标消费者能够承担的。他们喜欢把你煽惑起来以后,然后要么告诉你买高端的产品“好好好”、“棒棒棒”、“倍儿有面子”、“什么都齐活了”;要么告诉你买中低端的产品,却不告诉你这产品已经被阉割或者缩水,实际效果并不是他们宣传的那样(高端产品的效果)。这种宣传对像我这样愿意动脑子去分析一下的消费者顶多也就是鄙视一下。但对那些不愿意花精力去细究的消费者呢?所以我鄙视NV就是鄙视他们的这种做派。AMD虽然宣传上也没有好到哪里(实际上我也有些反感,比如320/800个shader云云),DX10初期的产品也很不咋地(性能一般、高功耗),说不上性价比很好。但从宣传尺度和价格策略上都比较低姿态。直到后来有了可以拿的出手的48xx系列,突然使出田忌赛马的策略(虽然这样AMD可能也很疼),让大多数玩家都得到实惠。得到了更好的游戏性能和合理甚至是出人意料的价格,消费者能不给AMD叫好?即使是NV的拥趸也要叫好。因为我花钱一定选择性价比最好的。AMD出台把价格拉下来,对NV的玩家也是大有好处,为什么不支持呢?我们今天能看到260+有较好的价格,AMD当要记一大功。而且我也不担心两家恶性竞争,最后只留一家或者两家都没有研发经费去研发更好的产品。因为两家公司都是经历过多年市场磨砺的公司。只有日子难过好过的区别,没有到自残肢体、两败俱伤的程度。

我个人既不是A fan也不是N fan。我是一个普通的消费者。谁做的有利于我,我就更喜欢谁。无论是产品性能、价格还是帮我了解产品的市场宣传。
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 楼主| 发表于 2009-3-11 21:26:43 | 显示全部楼层
原帖由 shouldbe 于 2009-3-11 19:05 发表
很遗憾我2007年年中决定升级电脑的时候,86GT恰好就是你说的那个价位。而性能不如同档次的上一代的DX9显卡。86GTS虽然性能可以跟上,但也只是相当,价格却要略高。过度缩水的shader数量+128bit的总线宽度,unified shader架构 ...

非常理解你的牢骚,但是我还是劝兄弟一句实在话:人微言轻。
现实中不公平,让人不爽的事情太多了...要是每件事都计较,那也太累了 ,有句流行的口头禅不就是“认真你就输了”么

你我都不是市场的决策者,只是单纯的消费者,我们的言行是无法左右他们的市场策略。
但是,就算我们暂无能力去影响他们的决策,我们一样可以影响周围的人,就像推广分布式计算一样。
我们知道的很多正确的事,可以通过我们的文章表达出来,可以通过潜移默化的方式让大家知道绿色巨人NVIDIA也有当孙子的时候。
所以写写文章,看着folding china日益壮大也是一件幸事。

另外关于moon兄说的G92之所以三姓家奴的原因也是很有道理的,把GT200芯片阉割了的话不就是一个G92么?
GT200虽然号称第三代DX10 GPU,对于G92而言丝毫没有任何新技术,仅仅只是规模扩大而已。
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