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伪科学的标准:中医是不是伪科学

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发表于 2008-6-16 23:29:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
原文地址:http://cache.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1306334.shtml

作者:不做挨踢人士 提交日期:2008-6-16 18:25:00  

以下是我的1日五行中医学习成果:
    五行:指金、木、水、火、土五种物质。
      
      木具有生长、升发的特性;火具有发热、向上的特性;土具有种植庄稼,生化万物的特性;金具有肃杀、变革的特性;水具有滋润、向下的特性。
      
      肝有疏泄的功能,木有生发的特性,所以肝属“木”;心有温暖(身体)的作用,火有阳热的特性,所以心属“火”;脾是生化之源,土有生化万物的特性,故以脾属“土”;肺气主肃降,金有清肃、收敛的特性,所以肺属“金”;肾有储水、藏精的功能,水有润下的特性,故以肾属“水”。
      
      肝属木,肾属水,心属火,而水生木,水克火,所以如果肝虚了就补肾,肝实了就要泄心火
  
  
  大家自己比照一下中医理论算不算伪科学。这种东西几千年前提出来可以叫假说,现在提出来就是侮辱人类的智商了
  
  如果再用这个东西去谋财害命,那中医患人群这个圈子就是个大邪教!
  
  玛勒格碧
  
  
  
  伪科学的特征(以下引自Wikipedia百科全书。汉字为意思大概,帮助阅读而已,含义已英文为标准):
  
  [一] Use of vague, exaggerated or untestable claims
  使用含糊,夸大,没法验证的言辞
  
  言辞夸大不精确,没法测量细节
  
  缺少可操作性导致除了提出的人别人没法做独立试验来验证
  
  没有进行奥卡姆剃刀原则缩减可能假设
  
  使用玄玄乎乎的句子,或者胡乱装点一堆科学名词
  
  不做理论的适用性限定,也不用些有效的方法排除试验的影响因素
  
  [二] Over-reliance on confirmation rather than refutation
  过度依靠证实性的依据而不是证伪性的依据
  
  可证伪性:一个理论必须允许一种逻辑上的可能性,当观察到或实验到某种结果时,该理论将会是错误的
  
  理论预计的事情没发生
  
  非错既对或者非对既错,或者过度依靠高人说的,道听途说,或者我们那谁谁谁怎么怎么样
  
  只选择和自己理论一致的数据,对有冲突的数据选择性失明
  
  推卸举证责任,应该是谁提的理论谁举证。
  
  强调说自己那一套是个整体论,不能简化来看,特别像某些器官医学等,用些神神叨叨的语言强行解释和自己理论相悖的发现
  
  [三] Lack of openness to testing by other experts
  不开放的验证
  
  逃避,拒绝接受,抵触其他同行或者标准的科学检验方法进行验证,无视别人的任何修正意见
  
  缺乏公开,不提供足够信息导致没有别人能复现你的结果
  
  以保密和知识产权为由拒绝别人检查你的数据和方法
  
  
  [四] Lack of progress
  缺乏进步
  
  理论永远不进步,占星术理论2000年没啥变化,中医5行理论捏,怕是比占星术还老吧
  
  缺乏自我纠错机制,科学研究的过程犯错很正常,但犯了错可以不断改正。而伪科学不管发现多少相反证据都不做改正
  
  
  [五]Personalization of issues
  人格问题
  
  人际关系紧张的社会,圈里圈外的社会,威权政治的社会,打击异己的社会都会压制理性的声音,批评者会被当作敌人被群起攻之
  
  科学小团体阴谋论
  
  攻击批评者的动机或者人格
  
  [六]Use of misleading language
  使用误导性的语言
  
  自造一些“科学名词”来给自己的言论加码,劝说外行去相信错误的或无意义的言论
  
  曲解名词,让不熟悉的人以为是主流结论来着
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 楼主| 发表于 2008-6-16 23:30:09 | 显示全部楼层
作者:不做挨踢人士 回复日期:2008-6-16 18:35:46    
  全美反卫生欺诈委员会关于针炙的立场公告(节选):
    
    1Acupuncture is an unproven modality of treatment;
    针灸未被证实
    
    2Its theory and practice are based on primitive and fanciful concepts of health and disease that bear no relationship to present scientific knowledge;
    针灸的理论和实践都基于原始的关于健康和疾病的空想概念上,与现代科学体系无关
    
    3Research during the past twenty years has failed to demonstrate that acupuncture is effective against any disease;
    过去20年的研究表明针灸对任何疾病均无效
    
    4Perceived effects of acupuncture are probably due to a combination of expectation, suggestion, counter- irritation, operant conditioning, and other psychological mechanisms;
    可以看到的效果大多是心理暗示等因素造成的
    
    5The use of acupuncture should be restricted to appropriate research settings;
    针灸必须被限制在在适当的研究领域使用
    
    6Insurance companies should not be required by law to cover acupuncture treatment; and
    保险公司不能把针灸作为合法的赔保条件
    
    7Licensure of lay acupuncturists should be phased out.
    没有执照的针灸医师需要被淘汰出医疗行业
    
    ref: http://www.ncahf.org/pp/acu.html
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发表于 2008-6-17 00:06:46 | 显示全部楼层
3Research during the past twenty years has failed to demonstrate that acupuncture is effective against any disease;
过去20年的研究表明针灸对任何疾病均无效

应该是“过去二十年的研究均不能证明针灸对任何疾病有效”

6Insurance companies should not be required by law to cover acupuncture treatment; and
保险公司不能把针灸作为合法的赔保条件

应该是“保险公司不应被法律要求赔付针灸引起的损失”

这个是个委员会~~~还不够有说服力~~~其实应该找FDA的文献~~~
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发表于 2008-6-17 09:02:47 | 显示全部楼层
目前还没有一项中药或中医的治疗方式通过FDA的认证吧。
以前不接受中药主要是觉得他们的加工过程太不卫生了,这样的东西吃到肚子里很不保险。后来慢慢的,特别是上了新语丝之后,对中医中药的认识更深入一些,当然更不会接受。
号称理论知识来源于中医的推拿按摩的效果确实不错,两周前打羽毛球把背部肌肉拉伤,一直没见好转,经过两次盲人按摩后感觉好了很多。记得新语丝上对此有过解释,好象是讲由于受到传统论理的限制,中医一直没有发展起真正的解剖学,中医对人体认识最深入的是骨骼,其次是肌肉。中医对骨骼肌肉相对客观的认识,使得中医按摩虽然理论比较玄奥,效果却还是有一些。
另外中医按摩不象中药得吃到肚子里,这也是我敢去尝试按摩的一点原因,昨晚按摩师建议我拨火罐的时候,我断然拒绝。
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发表于 2008-6-17 12:50:19 | 显示全部楼层

回复 #4 扎西日泰 的帖子

我去查了查~~~似乎美国对针灸限制还是很大~~~针灸医师有一个专门的机构负责管理~~~每年要重新考核认证~~~
我个人的意见是针灸是万万信不过的~~~连乱扎都能美其名曰“以痛取穴”的~~~
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发表于 2008-6-17 13:05:40 | 显示全部楼层
国人对中医中药的信仰更多的是由于“盲目”的爱国热情和现代科学(至少是科普)知识的匮乏,这里面zf的宣传和教育要负很大责任。
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发表于 2008-6-17 18:51:20 | 显示全部楼层
楼上二位看来对中医抱有很深的见地。
不过我以为,中医的治疗诊断处方以及针砭的治疗方法。
都是经验的积累。什么都说个所以然来,你最终是分不清的。
好比你说分子是由原子组成,那么原子由……组成,穷其终,
你也弄不清楚是由什么组成的。难道结论是原来的理论错了?
超然一些有些问题就好明白了。
我个人还是首选中医的。
抱怨一句,看完中医,医药费医疗保险不给报!他奶奶的。
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发表于 2008-6-17 19:09:53 | 显示全部楼层
中医太复杂了,中医讲究很多,同样的药方节气不同、男女不同、老幼不同,药方的比例是要微调的,说白了就是看人下药,这也是符合科学的。而西方科学要求的是可量化、可重复性。但是中医要做到这一点很难,主要靠经验的积累,要想对药方量化,必须对患者的病情作量化,西医现在也做不到这一点。
大学5年本科很难培养出来一个合格的中医大夫,一个中医大夫从业十年二十也很难达到所谓名义的水平,这也是为是么中医越老越值钱。中医在很多时候更象一门艺术,不是努力就一定可以成功的。而西医这方面要好得多,从业几年的医生就可以靠着先进的仪器做的似模似样了。而且从功利角度考虑,学习中医的人也远远少于西医。
西医教学体系培养出来的是技术员、工程师、高级工程师,而中医教学体系培养出来的是学徒、工匠、大师。看看社会上高级工程师和大师的比例就知道了,一个好的中医是多么稀少。
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发表于 2008-6-17 19:43:16 | 显示全部楼层

回复 #7 sunlighta 的帖子

首先纠正一个错误~~~“见地”和“成见”意思是不同的~~~没有人会说“很深的见地”而只会说“很有见地”~~~
我不否认中医是经验的积累,但是如果在现在仍然依靠经验而选择治疗方法的话我觉得不合适。
我反对中医进入实用领域的原因主要不是因为它不能说清规律,而是因为中医不能证明自己的有效性。当然我对它所谓的“规律”也是不认同的。
就好比说中医推拿在某些领域很有效(当然不当操作也会导致严重的后果),尽管它的理论仍然是那套模糊不清的中医理论,我仍然不反对中医的推拿进入实用的领域。
我的态度很实用主义:能证明有用的我就用,不能证明的坚决不用。
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发表于 2008-6-17 19:44:20 | 显示全部楼层
现在的西医是最近1 2百年工业化社会的产物特点是成本低,因为医生,药品,医疗器械都可以大批量的工业化生产 标准容易量化质量有保证。而中医是农耕时代的产物要想达到类似西医的水平成本极高(现在的医生培养体系是不适合中医的,培养出来的基本都不是中医。看看咱们国家的农业水平你也就知道中药的质量为何如此了)
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发表于 2008-6-17 22:30:09 | 显示全部楼层
看过一个系列对《黄帝内经》、《本草纲目》的评论文章,感觉其中荒唐的内容相当之多,这可都是被奉为中医圣典的著作啊,所以说中医是种文化比说它是科学体系更有道理。
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发表于 2008-6-19 12:29:09 | 显示全部楼层
尔曹想法难改。只是说说罢了。
对于浸于快速发展的社会环境。
改变自身慢的难免淘汰。
怀疑,反对也许是一支强心剂,希望吾孙辈还能看上中医。
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