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楼主: 碧城仙

The 3x + 1 class record search - “3x+1问题”- 项目介绍

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发表于 2013-4-5 08:11:04 | 显示全部楼层
60#图三
图五.jpg
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发表于 2013-4-5 14:39:17 | 显示全部楼层
问题是,你没有证明所有数都在你的那颗树里,你的论证是不成立的。考虑5x+1问题,你的整个论证都可以照搬上去,但是已知5x+1问题有不收敛于1的情况。

原因在于,你只证明了1是一个树根,但是没有证明没有别的树根。
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发表于 2013-4-5 15:23:39 | 显示全部楼层
fwjmath 发表于 2013-4-5 14:39
问题是,你没有证明所有数都在你的那颗树里,你的论证是不成立的。考虑5x+1问题,你的整个论证都可以照搬上 ...

       很好的开端,欢迎。
       我所描述的规律不仅是针对已经证明符合猜想的“数字”。任何一个数按照Collatz问题的数学表达式计算,也必然存在一个类似的“树”中,而这个新“树”的基本规律与Collatz树的规律完全一致。其结果如何?至于5x+1、3x-1等,您只要具体分析一下,就会理解到其中的差别。

(请注意我上面提到的:“定义1:对于所有的奇数m令k为满足 Ck(m) =1 的最小上标,我们称k为m的归一步数(Delay), 并记作
D(m)。
若Ci(m1)= Ci(m2)(m1≠m2  m1、m2∈M  i∈N),则D(m1)=D(m2),并且称m1、m2为兄弟项。”这里提到的“D(m1)=D(m2)”采用一个相对的概念,而不是一点要有具体的归一步数的绝对概念。)
       我提一个建议:问题总要一步步解决,我们先讨论一下我论证的Collatz树的规律是否正确?这是整个问题的基础,如果我们有了沟通的基础,下面的问题就好谈了。我是一个低水平的数学爱好者,我的论证一定会存在这样那样的问题,通过讨论我也能够学习到很多东西。

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发表于 2013-4-5 16:08:11 | 显示全部楼层
显然的东西不需要讨论。之前已经有非常多的人尝试解决这个问题了,我提出的问题只是其中最浅显易见的陷阱而已。

没有干货,不回复了。
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发表于 2013-4-5 18:16:04 | 显示全部楼层
fwjmath 发表于 2013-4-5 16:08
显然的东西不需要讨论。之前已经有非常多的人尝试解决这个问题了,我提出的问题只是其中最浅显易见的陷阱而 ...

“显然的东西”?人都有优点,也会有犯错误的时候。智者千虑也难免有一失,这次也许您欠考虑了?
好吧,先生既然这么说,请你按照你的话,把我的定理、规律往“5X+1”上套一套。如果先生果真有 这么大本领,我无话可说,认真向先生学习。万一先生套不进去,我们还是认真讨论好一些。当然讨论是双方的事,不可勉强,何况我是一个小学生,那里有学生逼老师讨论问题的道理呢?
在这个问题上,“已经有无数数学家和数学爱好者尝试过,其中不乏天才和世界上第一流的数学家,他们都没有成功。”这其中必有原因,如果你找到了原因,就有可能解决问题。对此,我已在前面的帖子中给予回答,不再重复。
分布式计算论坛有着平心静气实事求是讨论问题的优良传统,这值得我学习。谢谢您。


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发表于 2013-4-6 21:19:58 | 显示全部楼层
碧城仙 发表于 2005-2-11 10:44
简单的说这是一个连经常买菜的老奶奶都能理解其意思的问题,但是却困难得让数学家至今也能找到好好对付它的 ...

"在 3x+1 class records 网站( http://personal.computrain.nl/eric/wondrous/ )可以查看 3x +1 问题现今业已发现的各类组合。"
我试图进入这个网站,但总是进不去。
“组合”的含义是什么?
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发表于 2013-4-7 08:43:17 | 显示全部楼层
自问自答:我明白了。
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 楼主| 发表于 2013-5-19 22:24:27 | 显示全部楼层
@fwjmath 你当年翻译了很多很有意义的东西嘛,要不是这个帖子被顶起来,我都要忘记啦。貌似我们大多数好的翻译成果,都是2004年到2006年之间涌现出来的。
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发表于 2013-5-20 00:29:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 fwjmath 于 2013-5-20 00:31 编辑
碧城仙 发表于 2013-5-19 22:24
@fwjmath 你当年翻译了很多很有意义的东西嘛,要不是这个帖子被顶起来,我都要忘记啦。貌似我们大多数好的 ...

当年那种整站的比较对我的胃口,当时我们似乎也是翻译整站的比较多。这也跟时机有关系,那段时间有不少很好的整站出来,比如说Einstein@home之类的。维基模式我是一直都不很适应,所以基本上没在维基上花过多少时间……新闻文献也很多同质化的,写出来都是一个套路,那些也引不起翻译的兴趣……

而且当时作为高中生,学有余力的话非常有空。不像现在手头上有很多东西要去做,而且在实验室用了一天脑子,回到宿舍就不太想做要用脑子的事情……

所以我觉得发展有空的高中生和大学生真的很重要,工作了或者读博了就没那么多时间了……

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 楼主| 发表于 2013-5-21 10:00:55 | 显示全部楼层
fwjmath 发表于 2013-5-20 00:29
当年那种整站的比较对我的胃口,当时我们似乎也是翻译整站的比较多。这也跟时机有关系,那段时间有不少很 ...

而且现在的高中生、大学生笔记本电脑很普及了,比我们当年条件好多啦,那时候我和寝室几个同事合买的一台台式机,经常为抢电脑用扯皮呢
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发表于 2014-8-30 17:43:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 平常心 于 2015-1-12 18:38 编辑

我从这里开始了分布式论坛之旅,谢谢各位的关注、鼓励、批评。
现在终于完成了关于Collatz问题规律的作业。既然Collatz树是有规律的,我们针对该问题的分布式计算可以借鉴利用这些规律呢?建议考虑。
当然,我发现的“规律”也许有这样那样的问题,欢迎继续批评指正。如果规律是客观存在的,通过大家的批评一定会更清晰、完善。
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发表于 2017-1-23 23:21:15 | 显示全部楼层
平常心 发表于 2014-8-30 17:43
我从这里开始了分布式论坛之旅,谢谢各位的关注、鼓励、批评。现在终于完成了关于Collatz问题规律的作业。 ...

平常心同学,这个问题到底证明了没有?
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发表于 2018-1-14 15:29:19 | 显示全部楼层
3x加1 发表于 2017-1-23 23:21
平常心同学,这个问题到底证明了没有?

3x加1老师,您好!好久没有来这里了。我们感谢分布式计算网站的工作,他们对我的帮助很大。
我对该问题的最新认识发表在我的新浪博客(平常心_新浪博客  http://blog.sina.com.cn/yaoshunyouzi)。
是否证明?自己下结论是不算数的,让专业人士评价吧。对我自己来说,通过这个题目有所提高,对该问题的理解与认识比前些年要深入。
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发表于 2020-3-17 12:32:35 | 显示全部楼层
平常心 发表于 2013-4-6 21:19
"在 3x+1 class records 网站( http://personal.computrain.nl/eric/wondrous/ )可以查看 3x +1 问题现 ...

现在新的网站也进不去了……
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发表于 2020-3-17 17:10:28 | 显示全部楼层
Grotex 发表于 2020-3-17 12:32
现在新的网站也进不去了……

是吗?现在的网址是这个:

http://www.ericr.nl/wondrous/


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